Het is nu do 28 nov 2024, 13:34


Auto start niet op gas, rijden op benzine gaat slecht.

Alles technische onderwerpen en vragen over het m30 motorblok
  • Auteur
  • Bericht
Offline

Michel75

Nieuw

  • Berichten: 77
  • Geregistreerd: wo 11 nov 2009, 21:30
  • Woonplaats: Zwolle

Auto start niet op gas, rijden op benzine gaat slecht.

Berichtwo 27 jan 2010, 11:15

Afgelopen dagen als ik de auto wil starten (op gas) dan slaat hij aan maar valt gelijk weer uit.

Met andere woorden, ik start de auto, de auto slaat aan, toerenteller schiet door het starten omhoog maar valt gelijk weer uit.
Kan doorgaan met starten (beetje gas geven) maar alles zonder resultaat. :cry:

Als ik de auto start op benzine en vervolgens een stuk ga rijden en ik schakel hem dan over op gas (net even gedaan om gas te tanken) dan pakt hij hem wel... flink in de toeren, afremmen voor een afslag... en ja hoor, de auto slaat af.

Weet iemand wat dit zou kunnen zijn??? :dontknow:

Alvast bedankt, Michel.
Laatst bijgewerkt door Michel75 op zo 31 jan 2010, 17:41, in totaal 3 keer bewerkt.
[color=#0000BF]Wir w
Offline

smudge

Pro

  • Berichten: 121
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:58
  • Woonplaats: Emmen

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 12:04

Heeft de verdamper het niet te koud? Zodat het gas niet mooi verdampt?

mvrg Edwin
E28 2.7 eta
E32 730ia
Skoda citigo
Offline

zerotolerance

Professional Goud

  • Berichten: 6682
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:55

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 12:06

Je zou denken dat ie te weinig LPG krijgt. Wat voor installatie heb je?
Offline

Mike

Moderator

  • Berichten: 1840
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 19:04
  • Woonplaats: Amersfoort

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 13:38

Bijna zeker de verdamper die bevriest.
Koelvloeistof bijvullen en eventuele lekkages in het koelsysteem repareren.

Wanneer de verdamper bevriest komt er steeds minder LPG door de leidingen heen, waardoor de auto afslaat.
Offline

zerotolerance

Professional Goud

  • Berichten: 6682
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:55

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 13:42

De topicstarter geeft aan dat het ook optreedt wanneer hij al op benzine heeft gereden. Hoe lang duurt het voordat een verdamper is ontdooit?
Offline

Mike

Moderator

  • Berichten: 1840
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 19:04
  • Woonplaats: Amersfoort

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 13:49

Ja dus hij schakelt hem daarna op gas dan doet hij het, maar slaat dan weer af bij het afremmen.

Verdamper bevriest alleen bij het rijden op gas.
Geen idee hoe lang het duurt voordat je verdamper ontdooit, 10-15 min ofzo.
Offline

zerotolerance

Professional Goud

  • Berichten: 6682
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:55

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 14:07

Dat snap ik niet helemaal. Als je gaat rijden op benzine wordt de motor warm, met als gevolg dat de verdamper ontdooit. Die gaat dan toch niet weer bevriezen zolang de motor warm is?
Offline

Mike

Moderator

  • Berichten: 1840
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 19:04
  • Woonplaats: Amersfoort

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 14:19

Was bij mij wel het geval.

Startte op benzine, schakel vervolgens over op gas. Geen probleem.
Reed een minuut of 5-10 zonder te stoppen. Rem af voor een stoplicht.
Trap de koppeling in om terug te schakelen en motor valt dood.

Motorkap open, verdamper bevroren. Schakel over naar benzine en auto start weer.

Volgende dag kvs bijgevuld, was onder peil, en problemen zijn weg.
Offline

RoVer8772

Professional

  • Berichten: 2059
  • Geregistreerd: do 19 feb 2009, 19:47
  • Woonplaats: Helmond

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 15:46

Autogas is een mengsel van propaan (C3H8) en butaan (C4H10). Afhankelijk van de buitentemperatuur worden de twee gassen in een bepaalde verhouding gemengd. Bij hogere temperaturen wordt meer butaan gebruikt, terwijl bij lagere temperaturen meer propaan aan het mengsel wordt toegevoegd omdat butaan bij lage temperaturen niet genoeg verdampt.
Waarschijnlijk toch de verdamper dus...
Je nieren zitten dichter bij je hart, dan je ster....


'83 732i e23
'94 320ia e36 coup
Offline

bigbadbeemer

Die hard

  • Berichten: 450
  • Geregistreerd: zo 22 nov 2009, 00:29
  • Woonplaats: Westdorpe

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 17:19

En LPG (liquid petroleum gas, oftewel vloeibaard petroleum gas) ontrekt serieus wat warmte als je het laat verdampen (overgang naar gasfase). hierdoor kan het water dat eventueel in de verdamper zit bevriezen. :disgust:
If you can't fix it, use a bigger hammer
Offline

smidje

Master

  • Berichten: 605
  • Geregistreerd: ma 23 feb 2009, 19:08
  • Woonplaats: hengelo

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 18:41

ik zou eerst eens kijken of de benzine afsluiter niet blijft hangen. Klinkt als 2 brandstoffen tegelijk. Tevens moet je zorgen dat je ontsteking goed in orde is...( verdelerkap/ rotor / bougies/ bougiekabels...enz...) gas is veel gevoeliger voor
een zwakke vonk dan benzine. ff de klepspeling nakijken kan ook wonderen doen.
Een bevroren verdamper kun je vlot herkennen aan het ijs dat er dan op zit... :shock: maar dat gebeurd eigenlijk alleen als je koelsysteem niet in orde is.
----------------------------------------

plymouth`cuda 1970
Offline

RoVer8772

Professional

  • Berichten: 2059
  • Geregistreerd: do 19 feb 2009, 19:47
  • Woonplaats: Helmond

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 18:42

das de techniek achter de welbekende koelkast.... :dizzy:
Je nieren zitten dichter bij je hart, dan je ster....


'83 732i e23
'94 320ia e36 coup
Offline

CeesBMW

Site Admin

  • Berichten: 4170
  • Geregistreerd: di 17 feb 2009, 23:00
  • Woonplaats: Almere

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 19:53

Kan ook zijn dat er een scheurtje in je membraam van de verdamper zit. Met deze temperaturen worden die dingen keihard en scheuren snel :|
Freude am Fahren
Offline

bigbadbeemer

Die hard

  • Berichten: 450
  • Geregistreerd: zo 22 nov 2009, 00:29
  • Woonplaats: Westdorpe

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 27 jan 2010, 20:16

En dan heb je dus water in je verdamper :mrgreen:
If you can't fix it, use a bigger hammer
Offline

SPZ

Nieuw

  • Berichten: 28
  • Geregistreerd: zo 31 jan 2010, 13:19

Re: Auto start niet op gas...

Berichtzo 31 jan 2010, 13:35

Hallo,

Ik ben een buurman van Michel en heb enige ervaring dmv sleutelen aan een E28 525i (M30B25) welke omgebouwd wordt naar (M)535i. Ondanks dat dit latere versies zijn van de M30B33 is de opbouw en werking uiteraard gelijk.

Het probleem ligt wat uitgebreider dan Michel in eerste instantie neerzet.

De motor levert geheel geen vermogen. Een drempel in de straat levert al problemen op, de auto klimt er als het ware overheen. Optrekken volgas, halfgas met/zonder kickdown, niets resulteerd in een WOW-factor. Integendeel...

Dit fenomeen doet zich zowel op benzine als op gas voor. De auto loopt stationair op benzine nog wel maar op gas valt deze snel uit. Rijden op gas gaat nog wel, maar de motor valt uit bij afremmen tot stilstand.

In de vrijstand reageert de motor wel vlotjes op gasrespons, maar heeft dan natuurlijk ook eigenlijk niets te verstouwen.

De kabel van bobine naar verdelerkap is niet fijn. Michel heeft al ervaring opgedaan met de ontstekingshoogspanning :roll: :D :wacky: Desondanks vonkt de kabel niet (niet zichtbaar tenminste) in de buurt van carrosseriedelen. De verdelerkap had aan de binnenzijde de bekende groenige aanslag op de puntjes en de rotor was ook niet optimaal. Deze beide provisorisch opgeschuurd: dit maakte geen verschil.

Auto gestart met de LMM losgekoppeld, dit gaf meteen verschil in het feit dat de motor nu ook op benzine uitviel, kortom, voorzichtige conclusie: LMM werkt wel.

Lambdasonde heeft de auto nog niet. Kat ook niet aanwezig.
Valse lucht niet kunnen ontdekken. Getest met een spuitbusje PFTE-spray, motor reageerde totaal niet op sprayen in de buurt van vlinderklep/LMM e.d. Dus naar alle waarschijnlijkheid geen valse lucht.

Verdamper is pisheet na een tijdje, dus bevroren verdamper kan de oorzaak ook niet zijn.

Nu mijn vraag: HEEELLLPPPP :uhoh: :dontknow:
- Zou het aan de automaat kunnen liggen? Ik heb hier zelf geen ervaring mee. Bij volgas optrekken geeft de automaat een korte felle duw bij overschakelen. Geen bijkomende (metaalachtige) geluiden.

Het betreft een auto met de volgende, mij bekende, gegevens:

BMW E23
733i uit 1977
M30 model met de 6 losse inlaatbuisjes (dus niet met het later geleverde vertikale inlaatspruitstuk).
Automaat
Op LPG

Ik hoop dat we eruit komen, want ondanks mijn voorliefde voor de BMW 5-serie (m.u.v. de E60, te nieuw, te schreeuwend) behoort een 7 gewoon Freude am Fahren te geven...

Bij voorbaat dank, al wat het alleen maar voor het lezen van het hele verhaal tot aan dit punt :roll:
Laatst bijgewerkt door SPZ op zo 31 jan 2010, 13:38, in totaal 1 keer bewerkt.
(Oo=00=oO)
http://www.bmwe28.nl
E28: 2 erbij of 5 eraf en je hebt een echte limousine!
Offline

CeesBMW

Site Admin

  • Berichten: 4170
  • Geregistreerd: di 17 feb 2009, 23:00
  • Woonplaats: Almere

Re: Auto start niet op gas...

Berichtzo 31 jan 2010, 13:37

Compressie gemeten ?
Freude am Fahren
Offline

SPZ

Nieuw

  • Berichten: 28
  • Geregistreerd: zo 31 jan 2010, 13:19

Re: Auto start niet op gas...

Berichtzo 31 jan 2010, 13:49

Nope, heb de apparatuur er niet voor. Het probleem is overigens ook vrij plotseling ontstaan en is tussendoor ook weleens verdwenen geweest.

De familie is recentelijk nog op wintersport geweest met de auto, dit is op een accuprobleempje na probleemloos verlopen.
(Oo=00=oO)
http://www.bmwe28.nl
E28: 2 erbij of 5 eraf en je hebt een echte limousine!
Offline

SPZ

Nieuw

  • Berichten: 28
  • Geregistreerd: zo 31 jan 2010, 13:19

Re: Auto start niet op gas, rijden op benzine gaat slecht.

Berichtwo 03 feb 2010, 16:28

Vandaag, beetje fris maar met een heerlijk warm zonnetje op de rug, samen met Michel aan het klussen geweest.

Nu zit er in de damper een gaatje waar net een vinger in past. Hier direkt achter zit een membraam. Als je deze voorzichtig indrukt blijft de auto ineens wel netjes lopen. Dussss verdamper aan de zijde van het membraam losgehaald. Onderin lag een laag zwarte drap. Leek wel een mix van motorolie en appelstroop. Alle schoon gemaakt, weer opnieuw in elkaar gezet maar helaas zonder resultaat. Nog steeds : met vinger op membraam drukkend niets aan de hand (motor loopt echt heel netjes rond, geen horten, geen stoten), zodra je dit loslaat klapt het stationair toerental ineen.

Na contact te hebben gezocht met het bedrijf welke de gasinstallatie in 2002 heeft ingebouwd werd verteld dat een verdamper kan uitdrogen.

Nu is de keuze dus: wel of geen nieuwe verdamper...

Misschien iemand die ervaring met LPG heeft en enigszins zou kunnen uitleggen wat er gebeurt als ik het membraam voorzichtig indruk?
(Oo=00=oO)
http://www.bmwe28.nl
E28: 2 erbij of 5 eraf en je hebt een echte limousine!
Offline

graad

Professional Platina

  • Berichten: 23606
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 08:37
  • Woonplaats: helmond

Re: Auto start niet op gas, rijden op benzine gaat slecht.

Berichtwo 03 feb 2010, 19:40

als je t membraam indrukt..............dan word volgens mij t mengsel rijker.......
86er e23 ALPINA B10

Bmw e60 525i

Chevrolet camaro z28
Offline

CeesBMW

Site Admin

  • Berichten: 4170
  • Geregistreerd: di 17 feb 2009, 23:00
  • Woonplaats: Almere

Re: Auto start niet op gas, rijden op benzine gaat slecht.

Berichtwo 03 feb 2010, 19:42

Waarom vervang je niet alleen het membraam ?
Freude am Fahren
Offline

CeesBMW

Site Admin

  • Berichten: 4170
  • Geregistreerd: di 17 feb 2009, 23:00
  • Woonplaats: Almere

Re: Auto start niet op gas...

Berichtwo 03 feb 2010, 19:44

CeesBMW schreef:Kan ook zijn dat er een scheurtje in je membraam van de verdamper zit. Met deze temperaturen worden die dingen keihard en scheuren snel :|


Zat toch in de goede richting ;)
Freude am Fahren
Offline

graad

Professional Platina

  • Berichten: 23606
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 08:37
  • Woonplaats: helmond

Re: Auto start niet op gas, rijden op benzine gaat slecht.

Berichtwo 03 feb 2010, 19:45

:clap: :clap: had niets anders verwacht cees :clap: :clap:
86er e23 ALPINA B10

Bmw e60 525i

Chevrolet camaro z28
Offline

SPZ

Nieuw

  • Berichten: 28
  • Geregistreerd: zo 31 jan 2010, 13:19

Re: Auto start niet op gas, rijden op benzine gaat slecht.

Berichtwo 03 feb 2010, 20:11

CeesBMW schreef:Waarom vervang je niet alleen het membraam ?

Ik heb zelf de garagehouder niet aan de telefoon gehad, maar ik heb een vermoeden dat het ding niet los aangeboden is.
Een verdamper kost 120~130 euro, dus dat valt nog wel mee, in mijn ogen dan.

Het membraam is overigens niet gescheurd, maar echt strak zag het er niet meer uit. Het "flubberde"wat zeg maar.

Worden membramen ook wel los verkocht?
(Oo=00=oO)
http://www.bmwe28.nl
E28: 2 erbij of 5 eraf en je hebt een echte limousine!
Offline

CeesBMW

Site Admin

  • Berichten: 4170
  • Geregistreerd: di 17 feb 2009, 23:00
  • Woonplaats: Almere

Re: Auto start niet op gas, rijden op benzine gaat slecht.

Berichtwo 03 feb 2010, 20:18

Ja, wel merk verdamper heb je ?
Freude am Fahren
Offline

CeesBMW

Site Admin

  • Berichten: 4170
  • Geregistreerd: di 17 feb 2009, 23:00
  • Woonplaats: Almere

Re: Auto start niet op gas, rijden op benzine gaat slecht.

Berichtwo 03 feb 2010, 20:38

[link]http://www.vogelsautogas.nl/onderdelen/default.asp?id=REV[/link]
Freude am Fahren
Volgende

Keer terug naar Motorisch

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 11 gasten

cron