Het is nu ma 25 nov 2024, 05:29


745i wel of niet op LPG injectie?

Alles technische onderwerpen en vragen over het m30 motorblok
  • Auteur
  • Bericht
Offline

CeesBMW

Site Admin

  • Berichten: 4170
  • Geregistreerd: di 17 feb 2009, 23:00
  • Woonplaats: Almere

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 23 jun 2011, 16:36

Ik weet dat er regelmatig dampgasinjectoren vervangen wordt als e.e.a. niet lekker loopt. En ik denk dat als je zelf het systeem kan uitlezen/afregelen dat je al een heel eind bent. Echter de meeste dampgasinjectie systemen worden zonder software geleverd. Je moet dan dus altijd naar een LPG specialist om bv je CO af te stellen. Toen Joost zijn dampgasinjectie in Polen had laten inbouwen kreeg ie wel de software erbij, in het POOLS :( ! Heb alle termen op internet moeten opzoeken voordat ik snapte hoe en wat.
Freude am Fahren
Offline

RobertF

Professional Goud

  • Berichten: 7312
  • Geregistreerd: za 21 feb 2009, 16:10
  • Woonplaats: Z-Limburg

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 23 jun 2011, 17:48

Ik denk dat de injectoren erg belangrijk zijn. Ik heb ze gehoord dat leek wel een diesel zo'n geratel, die wilde ik er niet in hebben.. Die van Prins schijnen erg stil te zijn. Misschien is ook hier goedkoop is....
Offline

zerotolerance

Professional Goud

  • Berichten: 6682
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:55

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 23 jun 2011, 19:30

De injectoren van Prins en Vialle zijn van Keihin meende ik.
Offline

dannysedanE28

Die hard

  • Berichten: 494
  • Geregistreerd: do 12 aug 2010, 01:44

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 23 jun 2011, 20:14

Hoi Hapklaar. Vanuit Groningen is Emmen niet zo ver, en je zou eens Gasinbouw Henk Boertien kunnen bellen. Ik weet dat ze uiteindelijk een E28 520i van '82, waar ook geen software voor was, op LPi van Vialle goed aan de praat hebben gekregen. Dit is wel een heel andere motor, maar voor de software zijn ze mogelijk instaat om het voor een 745i turbo voor elkaar te krijgen. Succes, Danny
Offline

CeesBMW

Site Admin

  • Berichten: 4170
  • Geregistreerd: di 17 feb 2009, 23:00
  • Woonplaats: Almere

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 23 jun 2011, 20:29

Dat komt omdat er een software versie is voor een nieuwere BMW 2 liter 6 cilinder. Hoogstwaarschijnlijk hebben ze die gebruikt om het geheel goed te laten lopen. De computers van Vialle zijn echt niet zelf te programeren.
Freude am Fahren
Offline

zerotolerance

Professional Goud

  • Berichten: 6682
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:55

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 23 jun 2011, 20:33

Dat is ook wat ze mij hebben vertelt. Ik wou namelijk zwaardere injectoren in de Saab. Alleen moest er dan wel een nieuwe ECU in omdat de inbouw meneer de huidige ECU niet kon "remappen" naar grotere injectoren.

(Injectoren hebben een bepaald vermogen wat ze kunnen leveren. Ik wou meer dan 200 pk uit mijn 4 cilinder, alleen had 50 pk injectoren. Dat ging dus niet werken...)
Offline

RobertF

Professional Goud

  • Berichten: 7312
  • Geregistreerd: za 21 feb 2009, 16:10
  • Woonplaats: Z-Limburg

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 23 jun 2011, 21:35

De gasman verteld mij dat hij de gascomputer kan programmeren door de injectoren langer open te laten
Offline

CeesBMW

Site Admin

  • Berichten: 4170
  • Geregistreerd: di 17 feb 2009, 23:00
  • Woonplaats: Almere

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 23 jun 2011, 23:55

Net als bij benzineinjectoren hebben ze een bepaalde opbrengst per zoveel ms. Als die opbrengst te laag is kan je ze zo lang open zetten als je wilt, je haalt per arbeidslag niet voldoende opbrengst. Als het zo simpel zou zijn geweest hadden alle injectiemotoren maar 1 type injector nodig, Robert.
Freude am Fahren
Offline

BM_Whale

Die hard

  • Berichten: 331
  • Geregistreerd: vr 19 nov 2010, 23:31
  • Woonplaats: Helmond

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtvr 24 jun 2011, 00:19

Het lijkt wel of een grotere injector (met meer opbrengst) de betere is, maar ... je mist bij LPG simpelweg de mogelijkheid de motor te koelen met een teveel aan benzine. (Is bovenaan in het topic ook genoemd). De brandstoffilm die verdampt dikt tegelijkertijd ook in (dat wordt de dempende laag, is bovenaan ook genoemd). Omdat je het koelend effect van de benzine overmaat mist wordt de motor heter, wat op zeker ogenblik betekend dat de design marge op is en de cilinderkop als eerste opgeeft. Tot zover de theorie, de praktijk is hierboven beschreven.

Wat volgens mij als enige echt werkt, het motorvermogen op LPG beperken. Er moet dan minder lucht door de motor, daarmee wordt de boel minder heet. Met een servo de slag van de gasklep beperken moet werken. Daarmee kan de turbo op LPG. Wie het max vermogen dan wel wil hebben moet omschakelen naar benzine.

Daarnaast heeft de turbomotor een interkoeler om de inlaatlucht af te koelen zodat uiteindelijk de uitlaatgassen niet te heet worden. Voor de turbo motor is het van zeer groot belang deze interkoeler (en de radiateur) mooi schoon te houden (vrij van vliegjes en modder). Hierdoor zal de motor minder heet worden wat de levensduur bijzonder ten goede komt.
Offline

zerotolerance

Professional Goud

  • Berichten: 6682
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:55

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtvr 24 jun 2011, 07:44

Toch zal er een reden zijn waarom er verschillende injectoren zijn.

Gepikt van de Prins pagina (Keihin injectoren):

5 maten injectoren voor motorvermogen van 9kW tot 45kW per cilinder.

Waarom zou je dan niet ten alle tijden de grootste er in zetten?

Over de inlaatlucht. Ik had het al over waterinjectie. Dit schijnt de inlaatlucht ook fors te koelen. Aangezien ik binnenkort een gechipte ECU heb voor mijn 745i ga ik ook op zoek naar een andere intercooler (Water to Air Intercooler) en misschien dat water/methanol injectie nog wat is om de boel heel te houden.

(Ik rij gewoon op benzine)
Offline

Street legal

Professional

  • Berichten: 1680
  • Geregistreerd: za 25 jul 2009, 11:34
  • Woonplaats: Lelystad

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtvr 24 jun 2011, 16:53

Watermethanol injectie is een goede koeling voor motoren met vermogen. water to air zou ik niet doen omdat je dat alleen echt koud kan houden als je een apart koelwatercircuit aanlegt tbv deze oplossing. een grotere intercooler met water methanol is een veilige optie. voor extreme vermogens bij acceleratie kun je een co2 of Nos ringleiding aanleggen welke door de interkoeler blaast. Als ik een 745 zou tunen was een met een thermostaat geregelde transmissiekoeler het eerste wat ik zou monteren, als ie niet op schakelbak omgebouwd wordt. Anders een los koppelingshuis en een TH400R4 met shiftkit uit de usa met een 1800 rpm stallconverter. :Peace:
Groeten,

Jaap

oo==[][]==oo
Image
Offline

zerotolerance

Professional Goud

  • Berichten: 6682
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:55

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtvr 24 jun 2011, 18:58

Ik zal binnenkort even een projecten topic aanmaken.
Offline

BM_Whale

Die hard

  • Berichten: 331
  • Geregistreerd: vr 19 nov 2010, 23:31
  • Woonplaats: Helmond

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtzo 26 jun 2011, 22:20

Hoi Zero,

zerotolerance schreef:Toch zal er een reden zijn waarom er verschillende injectoren zijn.

Gepikt van de Prins pagina (Keihin injectoren):
5 maten injectoren voor motorvermogen van 9kW tot 45kW per cilinder.

Waarom zou je dan niet ten alle tijden de grootste er in zetten?
(Ik rij gewoon op benzine)


Als je hele grote injectoren op je motor zet wordt het veel moeilijker om een mooie stationairloop te maken (of ... en da's waarschijnlijk veel erger, een mooie constante snelheid van 50 km/u). Dit heeft te maken met het volgende: Als je een laag vermogen vraagt hoeft de injector maar heel kort open. Echter het werkelijke openen en sluiten van de injector is (helaas) geen constante tijd. De hoeveelheid brandstof die je gaat inspuiten is (dus) ook variabel. (En de ontsteking is de volgende variabele waarde want het werkelijke moment van ontsteken is ook steeds (een klein beetje) anders.
Voor stationair en lage constante snelheid vraag je een zeer gering vermogen en dat wordt moeilijk regelbaar.

Als je nu een injector hebt waar niet zo veel brandstof doorheen gaat moet deze langer open staan om de gewenste hoeveelheid brandstof te injecteren. Daarmee wordt de hierboven beschreven variabele tijd bij openen en sluiten niet anders maar de tussenliggende tijd wel veel groter, daarmee wordt het verschil tussen de onderlinge injecties kleiner en de motorloop gelijkmatiger (zomaar vanzelf). Vandaar de verschillende maten.

Oh ja, 6 x 45 kw = 270 kW (= 367 pk)
Een 745i heeft 31 kW per cilinder.

Een 745i op gas zou ik in zijn vermogen beperken zodat ook de warmtehuishouding wat vriendelijke wordt. Gewoon met een extra servo de slag van de gasklep beperken. Kan er (op LPG) minder verse lucht in en wil je max vermogen dan schakel je mooi over op benzine (geeft de servo weer de volle slag van de vlinderklep vrij). Dan gaat er niets meer stuk.
Offline

zerotolerance

Professional Goud

  • Berichten: 6682
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:55

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtma 27 jun 2011, 07:34

Duidelijk verhaal!

Bij de Saabjes hebben ze speciaal voor "kleine" injectoren een aangepaste tuning. Ook zijn er mensen die een LPG installatie hebben boven een bepaald gevraagd vermogen op LPG overgaan. Mijn 745i is voor er bij. Als je een 745i zijn vermogen gaat beperken kun je toch net zo goed ee 735i kopen?

En die 367 pk ga ik wel halen ;)
Offline

Michiel

Professional Goud

  • Berichten: 5015
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 07:57

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtma 27 jun 2011, 18:07

Laat ik nou nog een mooie en volle 735 te koop hebben staan :Peace:
Offline

Paul

Professional

  • Berichten: 1168
  • Geregistreerd: wo 25 feb 2009, 21:53
  • Woonplaats: Gemert

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdi 28 jun 2011, 20:01

Zal jullie binnenkort op de hoogte houden.
Na de vakantie komt er gas in de 745 exe.
Degene die het inbouwt zegt dat het goed komt !!!!!!!!!
Offline

Michiel

Professional Goud

  • Berichten: 5015
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 07:57

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdi 28 jun 2011, 20:07

Wens ik veel wijsheid, geluk en succes Paul.
Offline

Arie van der Meulen

Pro

  • Berichten: 249
  • Geregistreerd: vr 25 dec 2009, 22:07
  • Woonplaats: Utrecht

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtwo 29 jun 2011, 19:17

Paul schreef:Degene die het inbouwt zegt dat het goed komt !!!!!!!!!


Tja, die man is verkoper.

Desalniettemin, misschien wordt deze 745i een uitzondering op de regel. Succes ermee! Ik ben ondertussen alweer 25000 km verder met mijn installatie (dampgas injectie) en kan dat ieders portemonnee aanraden!
Offline

stefan

Die hard

  • Berichten: 272
  • Geregistreerd: di 17 maart 2009, 07:48

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 30 jun 2011, 16:53

Heren,

Stefan (moi) zoekt weer een 745,maar wil een auto die geen werk behoeft zoals een restauratie etc. Ook in de volgende 745 komt gewoon weer een dampgassysteem van Lpgshop.nl omdat het wel goed moet !!!


Groetjes Stefan/Lpgshop.nl.
Offline

zerotolerance

Professional Goud

  • Berichten: 6682
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:55

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 30 jun 2011, 19:43

Jij had toch al een 745i op LPG?
Offline

stefan

Die hard

  • Berichten: 272
  • Geregistreerd: di 17 maart 2009, 07:48

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 30 jun 2011, 20:30

Klopt,heb deze verkocht daar hij niet helemaal naar mijn zin was,te veel werk en niet meer orgineel ! Heb hem toen te snel aangeschaft om mijn toenmalige door mij verongelukte 745 te vervangen. Deze was in een smetteloze staat en zo iets wil ik nu weer terug kopen en voorzien van lpg dampgas injectie,gewoon omdat de 745 helemaal leuk is op lpg ! Als ik de juiste heb gevonden stuur ik wel wat fotootje's !

Groeten Stefan/Lpgshop.nl.
Offline

zerotolerance

Professional Goud

  • Berichten: 6682
  • Geregistreerd: wo 18 feb 2009, 09:55

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtdo 30 jun 2011, 20:41

Succes met je zoektocht!
Offline

Bmw e12 driver

Professional

  • Berichten: 1481
  • Geregistreerd: ma 05 okt 2009, 18:33
  • Woonplaats: Berkel

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtza 02 jul 2011, 08:50

Paul schreef:Zal jullie binnenkort op de hoogte houden.
Na de vakantie komt er gas in de 745 exe.
Degene die het inbouwt zegt dat het goed komt !!!!!!!!!



Ben benieuwd Paul, hou ons op de hoogte
Hoezo, een raket nodig om naar de maan te gaan?
Bij mij gaat alles naar de maan, zonder raket.
Offline

RobertF

Professional Goud

  • Berichten: 7312
  • Geregistreerd: za 21 feb 2009, 16:10
  • Woonplaats: Z-Limburg

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtza 02 jul 2011, 15:21

Misschien deze 745i met 11000Km !!!!!!!
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... geNumber=1
Offline

stefan

Die hard

  • Berichten: 272
  • Geregistreerd: di 17 maart 2009, 07:48

Re: 745i wel of niet op LPG injectie?

Berichtzo 03 jul 2011, 07:32

Lijkt me ook wel een topper,alleen die fotoo,s en prijs ligt iets boven mijn budget !!
Ik blijf dromen en zoeken!
VorigeVolgende

Keer terug naar Motorisch

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 20 gasten

cron